【悲報】外厩のせいで関西馬の時代終わる

議論・討論

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 21:07:08.68 ID:BxxwzSiK0
古馬最強:レイデオロ(美浦)
3歳最強:アーモンドアイ(美浦)
牝馬最強アーモンドアイ(美浦)
ダート最強:ルヴァンスレーヴ(美浦)
2歳最強:グランアレグリア(美浦)

関東に独占された模様

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 21:10:22.80 ID:zIdZgCLn0
ホテル美浦

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 21:12:54.61 ID:XGNgLoeE0
腐ってもフジサワ

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 21:40:45.49 ID:7+OU4hdo0
>>4
こいつの調教は散歩してるだけだから100%の仕上げで帰ってこれるだけだぞ

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 21:20:52.07 ID:yyNhVbFW0
なお乗っているのは関西の騎手

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 21:41:08.49 ID:G8pFEssj0
>>5
カタカナの騎手は、実質国籍ノーザンでしょ。
まぁ今のシステムだと、外厩を使わないと馬の回転なんて不可能だし、
外厩が栗東よりいい施設なら、関東が復権してもおかしくない。

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 21:24:44.44 ID:S6C/ovBf0
外厩とトレセンで何が違うんだ?

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 21:33:19.76 ID:BRZTY7Nc0
関西馬でも天栄使ってる友道はワンチャンあるだろ

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 21:34:56.44 ID:0r2qv84e0
時代はゴリラ

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 21:38:23.49 ID:uWlfFC7S0
堀さんも意地張らずに天栄使えばいいのに…

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 21:43:00.63 ID:PZaqnzBE0
信楽駄目になったの?
天栄の方が優れているのか?

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 21:49:53.96 ID:+puA0z4v0
>>13
トップが天栄を世界で一番の施設にするって
気合い入れてるし
思ったより早く天栄の時代になった

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 21:43:05.57 ID:2BOGKw9l0
関東関西関係なく、単純にノーザンファーム関連の馬が活躍しているだけ

15: 橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ 2018/10/29(月) 21:44:55.95 ID:Af9JEJq80
あんまり話題に出ないけど
関東馬こんな勝ってるの久々かひょっとして

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 21:46:37.85 ID:Kzs4iyvB0
天栄で仕上げるせいで間隔詰められないのが問題

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 21:51:53.61 ID:IF8vJfxj0
>>16
各クラブより多くのお客様に広く御満足感を得ていただける最高の設定であり
問題でもなんでもないだろ、ノーザン様的にはw

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 21:47:28.92 ID:PZaqnzBE0
新馬戦の調教内容なんかを見ていると
今でも関西馬の方が全体的に馬のレベルは上だよ

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 21:48:01.53 ID:wNxLZj8D0
時代は外(厩)から変わっていく。

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 21:49:36.30 ID:OvfMzGWp0
障害最強: オジュウチョウサン

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 21:50:10.53 ID:uZXnYyxu0
腐ってもカズオと国枝
大竹や木村にはそのレベルの馬が預けてもらえないだけかもしれんが

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 21:51:00.31 ID:4fZEjaE30
府中の平場は関西馬の無双状態

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 21:51:16.81 ID:2BOGKw9l0
ちなみに、ノーザンファームは
通常賞金の10%という調教師への進上金を外厩にバックもさせてるからね
馬主協会で「適正なのか?」と質問が出て、
JRAは「税務処理さえきっちりしていれば問題ない」と回答している

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 22:09:58.38 ID:s+z7GYtO0
>>23
だって騎手への騎乗手当の馬主へのバックすら許してんだろ
あんなんマイネルだからまだいいようなもの

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 22:27:32.50 ID:6LfdUR500
>>23
やりたい放題だな

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 23:12:25.90 ID:O2Utsdha0
>>23
そりゃ昔は調教師に小遣いあげてたんだから逆も問題ないだろう

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 21:54:40.57 ID:QZKriJnV0
外厩が良いなら、美浦の坂路改造とか意味あんのかな

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 21:55:00.29 ID:nzSgVq2s0
トレセンにいるとどんどん状態が悪くなるから
天栄に出さざるをえない
厩舎で状態維持できる有能厩舎ならトレセンのままのほうがいいが
それができる厩舎が今やほとんどいないのが実情
木村大竹はおろか国枝藤澤ですら天栄の言う通りにやってるだけ

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 21:58:25.65 ID:BwvH2QGu0
>>26
勿論調教師としての優秀さも大事なんだけど、それより何より根本的に美浦の坂路は天栄の半分の高低差しかない訳で
施設の優劣の差は調教師の腕では如何ともし難い

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 21:56:20.57 ID:BwvH2QGu0
菊花賞のスレで散々「関東馬は菊花賞来ない」って言ってる奴本当に多かったよなぁ
「天栄の坂路改修した今はもうそのデータは通用しない」って言っても聞く耳持たれなかった

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 22:00:42.02 ID:IF8vJfxj0
>>27
あれをみた後、さらにオールカマー組がどうのとほざいていた方々は
もう頭骨の中身が空なのかとw

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 22:01:00.57 ID:O2Utsdha0
馬主が関東に住んでる人が多いし昔から関東に良血馬集めたかったんだと思うわ
ちょっと前までは天栄なんてしがらきと比べて馬鹿にされてたのに軌道に乗ったら一気に変わったな

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 22:06:09.04 ID:UgPWoh8t0
それでも今年のG1、関東馬の6勝に対して関西馬10勝なんだぜ。

32: 橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ 2018/10/29(月) 22:07:38.05 ID:Af9JEJq80
6勝もすれば十分すぎると感じてしまうw

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 22:11:41.43 ID:nzSgVq2s0
ほとんど外厩で仕上げるんだから
外厩6・調教師4で十分
木村大竹なら外厩8・調教師2でいいよ

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 22:14:46.53 ID:LxjzhHQ10
施設と従業者の質が圧倒的に天栄>しがらきだからなぁ
なによりノーザンが関東優先してるから馬自体も関東馬の方が質がいい
ジョッキーだけは関西の方がいいけど

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 22:16:38.76 ID:BwvH2QGu0
いや施設はしがらき≧天栄だよ
スタッフはどっちが上かは知らん
ただ、しがらきが栗東の調教師を信頼して基本的に調整補助に徹してるのに対して
今の天栄は完全に自分達が美浦馬の調教を主導しているという違いがある

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 22:27:00.84 ID:lJCfPyBJ0
天栄に美浦よりハードな坂路ができたせいで完全に逆転したな
それ以前でもどんどん接近はしてたけど

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 22:21:35.44 ID:PZaqnzBE0
>>36
そんなことないだろ
池江なんか何もしてねえって言われてるじゃねえか

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 23:17:27.33 ID:BwvH2QGu0
>>40
美浦どころか栗東よりハードな坂路なんだよなぁ
https://i.imgur.com/rQv66gS.jpg

>>37
でも天栄に比べればしがらきは栗東でのトレーニングに任せてる度合いも大きいと思うよ
施設的にはしがらき≧天栄>栗東>>美浦という感じだし

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 22:32:08.34 ID:ds6N2t4U0
かといってこのままノーザンがしがらきを放置するわけでもなし
東西が切磋琢磨するシステムをノーザンが確立しておかないと
かえってノーザンの独裁体制が崩れかねないし
西の備えも万全にしておかないと宇治田原に足元をすくわれかねない

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 22:36:58.91 ID:IF8vJfxj0
タガノは完全にダート専というかw
サングレなんて思っきり調整へぐったけど馬の地力と騎手がなんとかしただけにしかみえんw

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 22:44:32.60 ID:Kw1a1YjB0
キタサンブラック引退式のとき
それまで「朴訥としたいかにも厩務員みたいな人だなー」と思ってた辻田さんがかなりしっかりしたほうで
他に出てくる助手とかがあんな公衆の面前でもヘラヘラしてて受け答えもあやふやみたいなやつばっかで
なんかなあと思わされた

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 23:21:16.91 ID:XhP5BYH70
美浦は結局大した厩舎がないから
個人馬主は有力馬を栗東にもっていくし
美浦には安馬が大量にはいってくるだけだった
こうなるとノーザンが独占体制をつくりやすいから
天栄に力をいれはじめた
結果、言いなりの調教師を確保して成績も天栄主体であがりだした
他がカスなのだから、そりゃ有利

藤沢、国枝あたりはまた別の話ね

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 23:28:24.17 ID:epphAxep0
本当に美浦が伸びてるんじゃなくて天栄だけが伸びてるって感じ。
馬の層の厚さや騎手含めた厩舎スタッフの質はまだまだ西の方が圧倒的に上に感じる。

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 23:31:57.60 ID:S5kL3gDP0
JRAは天栄としがらきに負けない調教施設を両トレセンにつくれよ
一番金もってるくせに民間に負けてどうする

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 23:36:33.54 ID:G7WNy05p0
民間のほうが動きが早いからJRAが美浦栗東の設備を天栄並にしても
その頃には天栄側が設備をもう1ランク上にしているでしょ

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 23:41:56.02 ID:TX0Z+C/00
菊のブラワン大竹の自分の仕事をすれば結果が出るはずというコメントはおもしろかったね
あ、こいつ割りきってんだなってクソもプライドないんだなって思ったよ

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 23:48:51.61 ID:oEqjfPmM0
そもそも大馬主は大体東に住んでるだろうし、いつまでも西高東低を許してたのがおかしかったな
しがらき使ってる堀なんて悲惨なもんだろ

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/10/29(月) 23:55:10.58 ID:EViU2MC70
天栄ってそもそも早田牧場が造ったんだよな
先見性はあったのにな

引用元: ・【悲報】外厩のせいで関西馬の時代終わる

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Posted by 競馬まとめざんまい