日本競馬史上3大ステイヤー、メジロマックイーン、ライスシャワー、あと1頭は？

2018年10月19日議論・討論

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 22:56:54.46 ID:4GSg8NgL0

デルタブルース

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 22:57:18.43 ID:DuSgeIwV0

トウカイトリック？

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 22:59:03.03 ID:p1O0sU+M0

ヒシミラクル

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 22:59:10.71 ID:6pE3Pl/R0

メジロパーマー

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 23:08:38.69 ID:OrgNlEHP0

スルーオダイナ

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 23:12:27.63 ID:wRl7ojt20

3000m以上のG1を3勝したのは
メジロマックイーン
ライスシャワー
キタサンブラック
のみ

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 23:30:44.30 ID:hFsWwoyC0

>>7で終わってた

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 23:31:40.65 ID:pfZom/Zq0

>>7
単に春天2勝した菊花賞馬
ってだけの話よな
レース2つしかないんだもん

58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/19(金) 02:54:02.26 ID:3Tf3vL2k0

>>18
デルタブルースが春天勝ってたらまた違ったかも

74: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/19(金) 05:56:29.62 ID:Tp+Y/oZ00

>>58
ディープ相手に春天勝ってたら挙がってただろうな
それでもデルタブルースが残した功績は大きいと思う

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 23:13:01.99 ID:4c4AYw1q0

エアダブリン

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 23:14:57.99 ID:NlCx+yH60

キタサンの過小評価は異常

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 23:15:43.01 ID:3J0e98jH0

ナリタブライアンじゃない？

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 23:16:15.26 ID:/55ZLgUN0

フェノーメノ

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 23:17:51.32 ID:RRMxasxp0

イングランディーレ

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 23:23:35.04 ID:rsa9YgVR0

ピュアーシンボリ

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 23:27:51.75 ID:fQV4OyPd0

アイルトンシンボリ

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 23:31:49.47 ID:CIXi7IUa0

フジノパーシアだろ

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 23:33:09.00 ID:v8ssRgxq0

アルバート

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 23:36:51.75 ID:jyAOuFab0

馬鹿「キタサンブラックはステイヤーじゃない」

菊花賞1着
春天連覇

は？？？

83: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/19(金) 08:07:43.34 ID:CT8iOmDW0

>>21
万能すぎてステイヤーのイメージはないだろ

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 23:37:41.22 ID:siA/3dA40

マイネルキッツ

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 23:40:33.36 ID:HDe1vy930

グリーングラス

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 23:48:26.70 ID:1w5K3x580

メジロマックイーンの兄貴メジロデュレンも菊花賞と有馬記念を勝ってる上に、
ほぼ丸4年に及ぶ関東馬の牡馬クラシック連勝記録をストップさせた印象に残る馬。
父フィディオンはフランス産の典型的ステイヤー血統。

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/19(金) 00:05:59.32 ID:Th4tNNzT0

スーパークリークしかいないだろ

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/19(金) 00:15:26.08 ID:GUYLFmVs0

キタサンはステイヤーだけどどこでも強いからなー

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/19(金) 00:27:38.72 ID:ibICXKvV0

>>29
メジロマックイーンもそうだよ
2200のレコードホルダーだし、失格になったけど秋天で2着を6馬身千切った
武さんが「マイルのG1でも勝てる」と言ってたしね

スーパークリークなんかも同タイプの万能性のあるステイヤー
グリーングラスやライスシャワーは生粋のステイヤーだけど

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/19(金) 00:59:43.49 ID:VXrHAH/+0

>>33
確かにそうだな
キタサンも1番強い距離は3000以上だしな

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/19(金) 00:24:23.82 ID:8gWqRBFo0

そもそも八大時代なんて有力馬ほぼステイヤーだよな
天皇賞勝つ抜けおかげでマックやライスがよく見えるだけでいくつも勝てたやついただろ

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/19(金) 00:31:02.65 ID:1Jf+tsMw0

ステイヤーズSの勝ちっぷりだけならメジロブライトなんだけどな。まぁ、キタサンかフェノやろなぁ

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/19(金) 00:34:59.60 ID:gfee8b2L0

JCに出れない馬や勝てないから逃げた馬がいくステイヤーズSに何の価値もない

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/19(金) 00:49:41.02 ID:YjQuelbp0

3000ｍ超に関してはステイヤー血統が淘汰されてなかった
昔の方が競争が厳しい面があるかも
同じ距離でもレースの流れ自体が今と昔で違ってるかもしれないが

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/19(金) 00:55:49.46 ID:oc9bH3530

春天と3000mの東京大賞典勝ってるイナリワンこそ最強ステイヤー

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/19(金) 01:01:06.06 ID:lplCmI/q0

アルバート入れてやって。

ステイヤーそのものだろう。

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/19(金) 01:02:00.37 ID:l2gFe2qw0

平成三大芝4000以上のG1があればなあと思わせた馬
トウカイトリック
アイポッパー
アルバート

異論は認める

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/19(金) 01:15:28.55 ID:xL89Ur+20

メジロブライトだろ
この馬2400ぐらいでも全然ダメで、3000超えると全く崩れない
ステイヤーズとか圧巻、長ければ長いほどいい

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/19(金) 01:23:00.36 ID:BWJcg/5T0

京都3200、阪神3000、中山3600
の全部勝った馬いる？

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/19(金) 01:23:04.94 ID:vD9JFm8q0

キタサンをステイヤーって言いづらいのは分からんでもない
オグリやウオッカをマイラーって言う感じなんだろうな

春天菊花&阪神三連覇のゴルシはダメ？

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/19(金) 01:26:20.39 ID:GCHfLJuv0

>>46
ダメ

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/19(金) 01:43:48.53 ID:yaCdjS5t0

ラニとかいう最狂馬は？

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/19(金) 01:44:53.50 ID:51IzJCHP0

距離万能の馬は実績に比べ印象が薄いから過小評価されやすい

54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/19(金) 02:02:18.50 ID:I9SyUuXM0

イナリワンかな

55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/19(金) 02:18:11.32 ID:WrXJU0Lj0

フェノーメノ

56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/19(金) 02:28:25.65 ID:c0AaZUF40

ここまでサクラローレルなし

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/19(金) 02:36:37.20 ID:66xrXhRE0

ナリタトップロードは四位が抑えるの大変みたいな事言ってたしコーナー下手糞だし大跳びだしで
新馬から技術のあるベテランがレース教えてたら物凄いステイヤーになったと思う

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/19(金) 02:58:21.77 ID:fumBaQ4d0

フェノーメノは本質的には中距離のが向いてそう

60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/19(金) 03:13:37.68 ID:kC8iWfgr0

フェノーメノは菊花賞から逃げた偽ステイヤー

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/19(金) 03:29:04.23 ID:O43Y2iGcO

ここまでマンハッタンカフェなし

80: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/19(金) 06:35:17.22 ID:7nScxM7t0

>>61
長距離G1勝っててもなんかステイヤーって感じじゃないんだよな
どれも超スローのレースで上がり4F、5Fだけすげー速く走って勝った感じだったし

62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/19(金) 03:30:39.90 ID:6DJjz9Q30

歴史上春天2勝したのは
メジロマックイーン
ライスシャワー
テイエムオペラオー
フェノーメノ
キタサンブラック
この5頭のみ

その内菊花賞も勝ってるのは
メジロマックイーン
ライスシャワー
キタサンブラック
この3頭のみ

日本限定で最強ステイヤーを決めるなら
メジロマックイーン、ライスシャワー、キタサンブラックからだろう
メジロマックイーンとライスシャワーは同じ時代に走った馬なので個人的にはこの2頭のどちらかだな

63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/19(金) 03:34:44.63 ID:66xrXhRE0

優駿2012年9月号「距離別『最強馬』はこの馬だ！」
芝3200m
1位メジロマックイーン(388票)
2位ディープインパクト(277票)
3位ライスシャワー(172票)
4位テイエムオペラオー(57票)
5位ナリタブライアン(28票)
票の内訳
1メジロマックイーン(388)　2ディープインパクト(277)　3ライスシャワー(172)　4テイエムオペラオー(57)　5ナリタブライアン(28)
6オルフェーヴル(24)　7マヤノトップガン(21)　8シンザン、スーパークリーク、ビートブラック(13)
11シンボリルドルフ、ヒシミラクル　13サクラローレル　14スペシャルウィーク　15タマモクロス、ビワハヤヒデ
17マンハッタンカフェ、デルタブルース　19グリーングラス、セイウンスカイ

距離別最強馬アンケート著名人・ホースマンが選んだ馬（2012年）
芝3200m
ディープインパクト（井崎/内田博/岡田繁/田中勝/松田国/三浦/矢作）
メジロマックイーン（淑子/池江郎/池江寿/四位/中舘）
ライスシャワー（須田/清水英）
シンザン（杉本/河内）
シンボリルドルフ（松永幹）
タマモクロス（小島茂）
グリーングラス（国枝）
タケシバオー（小島太）
プリテイキャスト（鹿戸雄）

そういやこんな分かりやすいアンケートもあったな
ここにキタサンがどこまで食い込むかって所だろうね

64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/19(金) 03:40:46.05 ID:fuBdkUu80

>>63
池江親子がディープではなくどっちもマックに入れてるってのでなんかもう最強はマックでいいような気がする

67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/19(金) 04:32:49.52 ID:qI293tYN0

>>63
ライスシャワーは、マックイーンに完勝してるのにこれか
その他のレースのイメージが強いんだな

65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/19(金) 03:41:14.27 ID:QDqNE3ra0

メジロ
キタジマ
ライス
に
強すぎた
ナリタ
ディープ
加えて5傑でいいんじゃ？

66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/19(金) 04:10:11.23 ID:/KZlfWS60

>>65
ブライアンは春天負けてるからなあ

76: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/19(金) 06:07:34.78 ID:RuQgRJIO0

スーパークリークだな
戦績を見ても、12月デビューから2000ｍ以上のレースしか使っていない
これは伊藤修司師が完全にステイヤーとして意識的に育てたもの
成績も3000ｍの菊花賞、2000ｍと3200ｍの天皇賞秋春連覇と申し分ない

81: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/19(金) 07:27:54.28 ID:WYl7sXXN0