全盛期の武豊はやっぱりデムルメより上だった？

2018年10月18日議論・討論

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 19:56:36.39 ID:w4CVA9IZ0

昨年ルメールが199勝、今年も同じ程度は勝ちそう。
しかし武豊は2005年の212勝（ＪＲＡ最多記録）を筆頭に200勝以上を3回も記録。
最近は外人騎手は凄い！と皆が口にするが、私たちは過去にもっと偉大な騎手を
知っているのではないのか？

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 20:00:11.06 ID:cVROq4ZM0

そら武の方が凄いよ

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 20:02:16.68 ID:PuJr76GX0

武豊との馬質比較（10月2週まで）
2005武豊　174勝（1人326回　2人147回　3人96回）
2018ルメ　163勝（1人304回　2人134回　3人90回）
2004武豊　160勝（1人260回　2人163回　3人103回）
2017ルメ　137勝（1人247回　2人147回　3人107回）

凄さで言うなら
2004武豊＞2018ルメール=2005武豊＞2017ルメール
だけどそこまで大差無い

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 20:13:28.95 ID:w4CVA9IZ0

武豊の全盛期というのを自分はリアルタイムでは知らないが、
マジックと称される騎乗、騎手のオッズへの影響力なんかは、現代のルメールや
デムーロよりも凄かったと語るファンも多いと思う。
今と昔を両方知っている競馬ファンに聞きたい。

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 20:19:08.35 ID:ZY2zGzWY0

その頃の武は人気馬でしか勝てなかった。
ここ2、3年のほうが人気薄も持ってくるから上手いと思うわ。

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 20:24:24.43 ID:lXGTR0dJ0

今も昔も上手いよ！ただ全盛期の時より少し運が下降してるような気がする。

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 20:25:10.69 ID:f8W3wrmu0

当時から見てるけど川田や戸崎より間違いなく下手くそだったぞ
騎乗スタイルは藤岡の兄貴に似てた

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 21:04:22.54 ID:2zQDWy5u0

>>7
全盛期の武は戸崎みたいに詰まったり仕掛け遅れたりばっかりじゃなかったろw

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 20:26:02.52 ID:chE9hu7A0

武は人気馬でしか勝てなかったとか言ってる奴は絶対にその頃を知らんだろ
武だから買うって人間がどんだけいたと思ってるんだ

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 20:31:03.22 ID:ZY2zGzWY0

>>8
もう25年以上見ているが、98年とかアホみたいに勝っていてその頃のユタカの乗る馬だいたい嫌いだったなw
ススズは別だが。

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 21:05:16.15 ID:QzW7FvFC0

>>8
武が乗るというだけで過剰人気するのがデフォだったからなｗ
「武人気」という単語が日常的に使われていた

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 20:27:04.95 ID:cVROq4ZM0

今の騎手はノーザンのおかげで勝たせてもらってる感が強い。
まあそれでも大して勝てないのが戸崎ww福永川田

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 20:29:34.61 ID:7ic8XcLN0

武のデビュー前から競馬を見てる人で武を上手いなんて言う人は一人もいないよ
ルメールと比較している人がいるが内容が全く違う
一番人気と言ってもほとんどが単勝一倍台で騎手人気だけではかたずけられないくらい馬質が良かった
重賞やG1でもトライアルの勝ち馬にすべて乗っていてその中で武が選んだ馬に人気が集中するのは当たり前
もし武が本当に上手かったらいくら年を取ってもこんな無様な成績にはならないよ

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 20:32:13.78 ID:ffPOhIe60

>>10
一人もいないわけないだろ
自分で信憑性下げてどうするんだ
いくらアンチでもちょっとは考えろ

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 20:32:37.60 ID:21c7Leii0

過去は美化されがち
今も昔も普通の騎手だよ

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 20:34:50.02 ID:CIXi7IUa0

年間　900鞍以上乗って
5番人気以下だったの20レース以下じゃなかったか?

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 20:39:36.22 ID:wmFyKTRB0

>>15
何でそんなに詳しいんやw

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 20:45:13.02 ID:CIXi7IUa0

>>17
当時の週刊競馬ブックの騎手成績欄で見た記憶がある

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 20:50:06.82 ID:js6IRwE70

>>21
>>15
上記データ期間（10月2週終了時点）

05年
武豊 691鞍のうち５番人気以下騎乗数は61回

18年
ルメ 622鞍のうち５番人気以下騎乗数は53回

04年（年間トータル）
武豊 912鞍のうち５番人気以下騎乗数は130回
17年（年間トータル）
ルメ 809鞍のうち５番人気以下騎乗数は73回

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 20:43:23.72 ID:js6IRwE70

>>15
上記データ期間（10月2週終了時点）

05年
武豊 691鞍のうち５番人気以下騎乗数は61回

18年
ルメ 622鞍のうち５番人気以下騎乗数は53回

04年（年間トータル）
武豊 130回
17年（年間トータル）
ルメ 73回

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 20:35:42.84 ID:ZY2zGzWY0

外国人ジョッキーのほうが応援したくなるのが、日本人のジョッキーのレベルだからな。人間的にも技術的にも。

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 20:41:32.41 ID:bJRXs5d+0

今で言うルメールやデムーロに振り分けられる馬質が全部優先して種無しに回ってたからな
超絶馬質で勝ってただけ

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 20:42:51.10 ID:DigvpDXq0

ペリエですら全盛期武豊はすごいと言ってたし今のデムルメよりは上じゃね
さすがにペリエムーアデットーリクラスにはほど遠いが

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 20:49:03.41 ID:tfi4usUm0

NHKマイルとか普段なら8番人気ぐらいが1番人気だからな
おかしいよ

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 20:49:07.42 ID:CIXi7IUa0

世紀変わりの2000年あたりは人気薄の騎乗もっと少なかっただろ

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 20:51:46.87 ID:cVROq4ZM0

今と違って、武が乗れなかった馬もきちんと同じレース使ってきたからね。
今は馬主やらがノーザンの息がかかってるから、回避させられるが。

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 20:58:29.66 ID:MpwGjtdH0

超低レベルな時代の話だからなあ武全盛期は
外人入ってきて武干されたの見れば分かるだろ

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 20:59:41.81 ID:2LZRdlv90

>>28
それ言うなら今年のルメールは同じく低レベルな関東遠征しまくってそこで稼いでるだけじゃんｗ

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/18(木) 21:03:26.44 ID:js6IRwE70

05年に年間100勝超えをした騎手は武豊を除いて7人
17年に年間100勝超えした騎手はルメールを除いて3人