豊臣秀吉×淀君(母父に浅井長政)(母の叔父に信長)

2020年6月19日雑談

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/19(金) 11:00:37.87 ID:ljCy4s/L0

こんな戦国時代を代表したような配合で何で秀頼が生まれたの？
父が大野治長説や非凡だったという話もあるが、勇気才能抜群だった秀吉には遠く及ばない

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/19(金) 11:04:57.99 ID:zrvkerOd0

この場合、父はオグリキャップ相当だから残当

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/19(金) 12:12:41.84 ID:aMklXQYm0

>>3
なんかしっくり来た

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/19(金) 12:52:57.49 ID:osx8wvsG0

>>3
なるほど

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/19(金) 11:07:13.13 ID:ljCy4s/L0

源頼朝×北条政子の頼家とどっちがクズなんだ？

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/19(金) 11:07:29.99 ID:902Pxvho0

信長の息子もダメなのばっかだし

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/19(金) 11:14:20.76 ID:TOWoenxo0

やっぱ逆境が人を育てるんやな…

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/19(金) 11:27:06.68 ID:eUP813EY0

当て馬が種付けしちゃったんだぞ

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/19(金) 11:32:51.35 ID:dizgE7eS0

徳川3代将軍家光の母父も浅井長政
浅井長政の血は母系に入って底力を伝える

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/19(金) 13:16:56.87 ID:eYpKmxdK0

>>13
秀忠系は公式には7代家継で途切れ、保科正之系も含めても1822年の松平容衆の死去で完全終了
家康の底力は伝えられなかった模様

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/19(金) 12:05:51.59 ID:M8mPSxBd0

秀吉は突然変異
血統いいやつは●モの嗜みがある

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/19(金) 12:15:32.87 ID:1phFadv00

秀長も出してるんだから母系は優秀な可能性ある

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/19(金) 12:26:59.48 ID:AgtgT9Hn0

>>19
なか自身もそうだが、近親から加藤清正福島正則も出ているしな。

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/19(金) 12:29:56.21 ID:QF+OSrSE0

>>19
小一郎って異母兄弟じゃなかったっけ

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/19(金) 12:31:35.50 ID:hj3LQxkc0

>>24
同父兄弟説もあるから一概には言えない

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/19(金) 12:19:35.81 ID:hj3LQxkc0

まあ秀吉は天皇の御落胤という建前だしなぁ
それにいくらの金を積んだか知らないが
そのおかげで関白になれたし
偽称だが一応皇族だから殿下の尊称で呼ばれるようになったし

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/19(金) 12:20:56.84 ID:RlpJjEDF0

ほんとに実の子かなあ？

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/19(金) 12:39:26.75 ID:Cx+K4DCt0

>>22
テンプラだろうな

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/19(金) 13:07:58.07 ID:2arDXYMO0

育成の問題だろ
2歳になっても鞍さえ乗せられないレベルの甘々調整

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/19(金) 13:20:11.34 ID:AgtgT9Hn0

家康は母系ではあまり成功しなかったね

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/19(金) 13:28:11.91 ID:0RBmy//J0

家光って葵三代ではバカ殿みたいに描かれてたぞ。呉服屋か畳屋の娘を嫁にして生まれたのが犬公方

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/19(金) 14:27:45.13 ID:6w/5s3AU0

>>32
バカ殿と言うよりは尾上辰之助の大根役者ぶりがそう映らせている感がある

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/19(金) 15:39:51.87 ID:iSREj97M0

家康が先に死んでたら秀忠ごとき軽く捻られてだろろうか

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/19(金) 15:46:33.90 ID:nqZIrJyk0

亀谷「血を育むのは人」

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/19(金) 16:07:07.95 ID:GFCdCg9UO

血統は面白い…
が、血統だけでは馬券は買わない
どういった遺伝因子が引き継がれているか？なんて宝くじみたいなモノ
それに加えて育成や鍛練による能力発現度に個体差
山岡荘八は「徳川家康」の中で家康の述懐として秀頼の乗馬嫌いを「惜しい…」と表現している
女だらけの大阪城で腫れ物に触れる様に育てられた若者が当時として剛健かつ英邁に育つわけも無い

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/19(金) 17:39:27.81 ID:4fMSK2360

>>39
山岡宗八の小説は家康が平和を願う求道者として描かれてるから割引だよ
1611年に対面した時に、立派かつ聡明に成長した秀頼を見て家康がビビったので
方針を変えて何とか自分が生きてるうちに難癖つけて取り潰さなければと危機感を持ったという史料もある

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/19(金) 18:08:24.37 ID:GFCdCg9UO

>>44
そだね
秀頼は元々偉丈夫でもあり
言われてるほど暗愚でもなかったそうだよね
徳川側からすれば器量足らずの伝聞を広めたいのは当然だし

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/19(金) 16:16:36.74 ID:tjbmLGFF0

別に良血ではないわな。秀吉は勿論浅井も織田も成り上がり

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/19(金) 17:37:07.52 ID:4fMSK2360

戦国の良血って言うなら武田勝頼だわな
鎌倉時代以来、甲斐の国主務めてた名門源氏の武田に、母は1000年の歴史持つ諏訪の支配者
実態は父親と兄をだまし討ちにして身寄りをなくした美少女を力づくで半レ●プして出来た子だが

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/19(金) 17:53:51.36 ID:H2GgG1Kx0

野戦に出て真田幸村と一緒に戦えば評価は全然違ったはず

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/06/19(金) 18:03:50.03 ID:l0B/EVZP0

サイヤーラインが粛々と繋がってる細川家